garo
User
Platinum Boarder
| Posts: 318 |   |
Karma: 6
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/12 16:49
Joli , не ставаше въпрос за сложните фигури те не ме плашат, рано или късно човек стига и до тях и не са му досадни. Въпроса е ,че все повече се набляга на външното и почти нищо за "корасона" та дори и в/у "възпитанието" да слушаш салата.
Има култова музика на която, дори и да се поклащаш пак доставя удоволствие например Chan chan на Буена Виста.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
sunshine
User
Junior Boarder
| Posts: 9 | |
Karma: 0
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/12 17:18
и аз да се включа в темата  Относно сложните фигури.... определено е много ефектно, когато се изпълняват правилно и в такт.... и все пак аз се радвам много повече на танцьори с "живот" в танца, дори да правят 5-6 фигури, отколкото на тези с хилядите фигури - коя от коя по-сложна- и с безизразно лице... Е,какво като някой си е научил 127(например)всевъзможни фигури и в същото време, гледайки изражението му, се чудиш този/тази спи ли или танцува??? Определено огънят в очите в комбинация със сложни фигури, изпълнени правилно и в такт  , е най-добрият вариант..... но за съжаление е мноооого рядко срещано явление 
 |
|
|
The administrator has disabled public write access. |
Joli
User
Senior Boarder
| Posts: 24 | |
Karma: 0
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/12 17:36
Гаро, да, явно не съм те разбрала правилно.
Но така или иначе аз споделих причина, която съм виждала да отказва мои познати, с което исках да дам един многото отговори на въпроса, поставен в темата. И нямах намерение да разпалвам дискусия за или против сложните фигури - това е за друга тема
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
atilaatila
User
Platinum Boarder
| Posts: 248 | |
Karma: 1
|
Re:Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/12 18:17
от голямо значение и преподаването в школата, теорията, и времето отделено от инструктора....
има 2 вида преподаване според мен /сигурно са 200/ в единия случай се набляга на бройката и потока от хора които да пълнят клубната каса на всяка цена и с минимални усилия от страна на иструктора.... този стил прилича на витошка в слънчев пролетен ден ...баси и навалицата, баси и ентусиазма  но хората минават и заминават, кой след месец, кой след година....
другия вид е когато попаднеш на правилния инструктор който не те вижда като 5 лв .... , обръща ти се повече внимание, показват ти онова което не схващаш навреме и продължаваш с групата )))) във втория вид обаче инстуртора не трябва да си лежи на старите лаври а трябва да учи повече и от учениците си за да продължава да им поддържа интереса .... всичко останало , скорост, пластика и т.н. си идват с времето, някои напредват по бързо, други по бавно....
www.atilaatila.data.bg
тук съм качил няколко любими мои парчета от салса и бачата и искам да ги споделя с вас ))
всеки който чете постовете ми, искам да ги чете до края, после да помисли и след това да пише, плюе, храчи, реве, и т.н. ))) и най важното - да не се обижда !!! нищо лично
ICQ 153260952.............skype: atila-atila |
|
|
The administrator has disabled public write access. |
karfi4ka
User
Expert Boarder
| Posts: 32 | |
Karma: 2
|
Re:Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/12 19:23
vanko1 wrote:
... Защото за да не ходят огромната маса начинаещи и средно напреднали по партита, сигурно си има някаква причина...
Всеки, който не желае да ходи на парти, си има някаква своя причина. Но най-вероятно има и някаква причина, която е обща за голяма част от начинаещите. Защото е факт, че не ходим често на партита. Аз от няколко месеца не ходя.
А искам да вметна само, че любимата ми музика е салса, ходя всяка седмица на уроци, обожавам да танцувам и съм абсолютно сигурна, че ще го правя, докато мога.
Но на парти не ми се ходи вече. Поне засега.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
tanyatasheva
User
Platinum Boarder
| Posts: 223 | |
Karma: 5
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 00:07
vanko1 написа:
Според мен не е нормално при толкова много танцуващи по школите, салса- средата да е с ресурс да генерира САМО ЕДНО силно парти седмично.
Ами явно е нормално, щом това е факт и да ти кажа честно много-много не ме вълнува защо е така. Не съм привърженичка на философията "Колко беше хубаво едно време, а сега...". Все пак ако на някой му върши работа моето мнение, причините вероятно са следните според мен: Многото партита. Салса партитата са в делничен ден или неделя. Всяка школа има собствено парти. Най-ентусиазираните ходят на Силното парти, на собственото парти, евентуално ако са любопитни и на Друго парти. 2-3 пъти седмично на парти, три пъти седмично на тренировка, после на работа в понеделник накуцвайки и съсипан от умора. И това го правят основното ядро - тези сто души, които казваш. Другите вероятно предпочитат само партитата на школата, а ако напреднат и добият самоувереност, тогава тръгват на общите партита отвреме навреме. Това са млади хора, които тепърва трябва да се реализират в професията, да създават семейства, опитват едно-друго, да не са се венчали за салсата. Днеска е салса, утре е фитнес, в други ден ски. Салсата е купон, но купонът не е само салса. Друга причина е отказалите се повличат и други. Когато приятелите ти се откажат и ти вече не виждаш смисъл да ходиш. Значи трябва да има още нещо, за да се поддържа по-траен интерес и това мисля, че е ...самият танц салса, както искайте го разбирайте. Не случайно това е феномен в цял свят. Ако се увеличи основното ядро от верни ентусиасти, един купон седмично няма да ги побира. Колкото повече хора се научат да танцуват добре, толкова повече ще се пълнят партитата. А това вече не е толкова лесно, като се има предвид новите стилове. Мисля, че фестивалите и новите събития са голям стимул в това отношение.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
vanko1
User
Platinum Boarder
| Posts: 302 | |
Karma: 17
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 00:57
Не съм съгласен Таня и го казвам не от любов към спора, а защото позицията ми е принципна и наблюденията и анализът ми не са продиктувани от мъка по "доброто старо време". Аз, подобно на теб, се задържах в тази среда и определено не съм си тръгнал, повличайки и други. Т.е. няма носталгия, нито пък "всемирна скръб" и болка в душата ми.
Според мен липсва логика в сегашното състояние на нещата. Вярно- има много партита през седмицата, обаче колко хора ходят на тях? Повечето от партитата на школите са с по няколко десетки човека посещаемост, а знам и за куриозни партита с по- малко от 5 човека в буквалния смисъл. Ако ги съберем общо всички, включвайки и "силното парти", пак ще са по- малко от 200 човека седмично. Това е нищо.
Няма логика хората да инвестират по цяла година, че и по-дълго в уроци и през тази година да идат 3 пъти на парти. Всеки от тях ходи да се забавлява по някакъв начин поне веднъж седмично- на кръчма, ретро-парти, купони и прочие, но не ходи на салса- парти. Защо? Нали тези хора учат салса обичат музиката, танца, флирта и запознанствата, които салсата им дава...? Какво не получават те на сегашните салса-партита, за да търсят алтернативи? Не е нормално едно салса- парти да събира 30-40 човека постоянно присъствие, а останалите 2000-2500 човека да ги няма. Точно обратното би трябвало да е правилото- партито да е забавление за масата танцуващи, а не за отбрана шепа от хора. Ако чакаме хората да напреднат, ще излезе че всеки трябва да инвестира няколко години в уроци и безброй часове по залите, за да отиде на парти и да се забавлява истински. Това е абсурдно. Според мен проблемът е в атмосферата, която очевидно не е такава, че да мотивира един танцьор на 2-3-10 месеца стаж да се весели и забавлява и да иска пак да отиде на същото място.
Освен това, хората които се занимават с фитнес, йога, бойни изкуства и т.н. обикновено запазват интереса си с години. Защо и тук не става така?
Някой задавал ли си е въпроса защо се отварят постоянно нови групи в школите през 1-2 месеца? И най-вече- какво означава този факт? Най- лесният отговор е- защото идват нови хора. Супер! Обаче означава и още нещо- че на всеки два месеца изчезват цели групи, което води до сливане на часове, обединяване на групи и отваряне на нови. Толкова по въпроса за интереса към салсата, невероятната атмосфера и дух по партитата и социалните аспекти на танца!
Фестивалите и другите национални прояви са много ценни по принцип, но пак по принцип не решават абсолютно нищо, защото това са събития, които се броят на пръсти и покриват само няколко дни от годишния календар. Къде изчезват всички тези хора след един фестивал? Къде са се покрили, чакайки да изтече една година и да дойде следващото голямо събитие, за да излезнат на "светло"?
Много ми се иска някой от по- новите колеги, които са спрели или се "страхуват" все още да ходят по салса- партита, да кажат кое е това, което не им харесва или ги притеснява на тези места. Разбира се- ако въпросните колеги все още ги има и четат в този форум, а не са си тръгнали, заменяйки салсата с фитнес, йога или нещо друго.
Редактирано от: vanko1, на: 2007/01/13 00:58
Редактирано от: vanko1, на: 2007/01/13 09:17
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
Tedy
Admin
Admin
| Posts: 474 | |
Karma: 11
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 01:11
Една от причините е липсата на натмосфера, такава каквато беше преди и липсата на тоя дух, който ме караше да гледам с грейнали очи !
Друга причина са салсеросите, категория състезатели.
Тези на които не им пука, че има и други танцуващи на дансинга и правят максимално сложни неща за максимално кратко време . Което не е лошо стига да бяха сами на дансинга за шоу примерно 
Има и оше много много причини .
Do not go where the path may lead, go instead where there is no path and leave a trail...
КИРИЛИЦА ей ТУКА |
|
|
The administrator has disabled public write access. |
if
User
Gold Boarder
| Posts: 73 | |
Karma: -15
|
Re:Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 11:57
vanko1 wrote:
Много ми се иска някой от по- новите колеги, които са спрели или се "страхуват" все още да ходят по салса- партита, да кажат кое е това, което не им харесва или ги притеснява на тези места. Разбира се- ако въпросните колеги все още ги има и четат в този форум, а не са си тръгнали, заменяйки салсата с фитнес, йога или нещо друго.
1. Защото, както писа Таня "Салсата е купон, но купонът не е само салса." и не приемаш салсата на всяка цена, като вид утопия.
2. Защото повечето посещават уроците с цел забавление, разтоварване и разнообразие, а не амбиции да станеш на всяка цена добър танцьор. Следователно на много от нас посещения от 2-3 пъти седмично в залата са им абсолютно достатъчни.
3. Не е задължително да заменяш салсата с фитнес, йога и др., но се случва да комбинираш няколко занимания (моят случай е такъв), тогава нямаш много време, защото искаш да опиташ от всичко.
4. На много от нас салсата не е начин на живот, затова може би отминава и страстта към нея.
5. Има период на насищане, което е абсолютно нормално, защото когато едно нещо те обсеби и стане прекалено като честота (било то часове на провеждани уроци, събития, партита, общуване за салса, разговори за салса, за тоя и оня...) те натоварва, втръсва, писва и решаваш да си починеш - от парти, от уроци, от тълпи, от интриги...
6. Защото някои много се вглъбяват в темата салса - не виждам с какво е по-различна от куп други приятни изживявания, наречени ХОБИ.
7. И без да ставаш част от ядрото или същността на това общество, можеш да се кефиш на салсата по своему. Всеки сам за себе си я приема по различен и удобен за него начин.
8. Има и още..., но даже ме мързи и да коментирам вече ... - така ги виждам аз нещата!
Post edited by: if, at: 2007/01/13 12:13
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
vanko1
User
Platinum Boarder
| Posts: 302 | |
Karma: 17
|
Отговор:Re:Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 12:11
Иф, отговорът ти е изчерпателен, за което ти благодаря. Разбира се, салсата не е начин на живот, а част от него,чието значение всеки сам определя за себе си. В този по-общ план си права за всичко.
Темата обаче беше по-скоро за партитата, не толкова за уроците. Или става дума за точка 2 от твоето изброяване. Всъщност излиза, че забавлението е по време на уроците- нещо, което ти твърдиш и с което аз съм съгласен. А моята идея е друга- че забавлението трябва да излезе и извън залите и учебните часове. Уроците /според мен поне/ не трябва да бъдат цел, а средство- да дадат на всеки някакви умения и достатъчно мотивация, за да се забавлява и по партитата. Очевидно това не става или поне не в мащабите, в които би следвало. Така си мисля.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
if
User
Gold Boarder
| Posts: 73 | |
Karma: -15
|
Re:Отговор:Re:Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 12:25
Очевино не става. Обяснение за това нямам. На уроците е забавно, да...и може би на някои хора това им е достатъчно - забавление по време на уроци или посещаване на салса парти веднъж седмично.
Съгласна, че всяко занимание е част от живота ти, но аз ги разграничавам по няколко критерия - "съществена", "несъществена" и "между другото".
Как е било преди не знам, но знам, че винаги и във всяко едно нещо има приливи и отливи, а това да задържиш интереса на хората и да ги накараш да станат лоялни клиенти е работа на самите мениджъри/инструктори, организатори на събития, собственици на заведения (нали салсата е бизнес, хората, които го ръководят са мениджъри и лидери), а това далеч не е лесна работа (да бръкнеш в мозъците на клиентите си и да ги накараш да заобичат нещо и да му бъдат верни), защото работиш с различни по вкус и нрави хора и защото изисква много - усилия, търпение, работа, съобразяване, разбиране и компетентност, че и приятелско отношение дори, защото добрият лидер не е зъл и има една тънка, червена граница във взаимоотношенията!
Та причината може да се крие и в пропуски при управлението на бизнеса, знае ли човек?
Айде, че пак се отплеснах....!
Post edited by: if, at: 2007/01/13 12:35
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
vanko1
User
Platinum Boarder
| Posts: 302 | |
Karma: 17
|
Отговор:Re:Отговор:Re:Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 13:05
if написа:
Как е било преди не знам, но знам, че винаги и във всяко едно нещо има приливи и отливи, а това да задържиш интереса на хората и да ги накараш да станат лоялни клиенти е работа на самите мениджъри/инструктори, организатори на събития, собственици на заведения (нали салсата е бизнес, хората, които го ръководят са мениджъри и лидери), а това далеч не е лесна работа...
Та причината може да се крие и в пропуски при управлението на бизнеса, знае ли човек?
............................................
Точно това имам в предвид и аз. Според мен бизнесът наистина е зле управляван и това е причината за много от нещата, които не ни харесват.
Нещо май обърках при постването
Редактирано от: vanko1, на: 2007/01/13 13:06
Редактирано от: vanko1, на: 2007/01/13 13:06
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
if
User
Gold Boarder
| Posts: 73 | |
Karma: -15
|
Re:Отговор:Re:Отговор:Re:Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 13:25
Ще си позволя един цитат:
Огромната част от българите обаче и до ден днешен нито иска,вече и не може дори и да разбере,че всъщност се налага да се мисли и, че няма кой да го прави вместо теб. Е,може би е нормално, не всеки е роден лидер или предприемач. Винаги има вълци и стадо.Обаче има и овчар!
Та за овчарят ми е думата!
Неговата работа е да установи правилата на играта и да бъде рефер на мача. Иначе вълците много се ояждат и омързеливят, а стадото намалява и омършавява. Полза има, но само за вълците, и то до време, или докато стадото се разбяга, или докато този или друг овчар започната да си вършат работата....
Автор: july26
... и, за да не разводнявам темата (може би това е въпрос на нова такава!?) поствам една интересна статия за това, какъв трябва да бъде един истински лидер и как да накараш "слонът" да подскочи...
http://boyoto.blog.bg/viewpost.php?id=33191
Токлова от мен по темата!
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
Amphibia
User
Platinum Boarder
| Posts: 95 | |
Karma: 5
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 13:27
vanko1 написа:
...Много ми се иска някой от по- новите колеги, които са спрели или се "страхуват" все още да ходят по салса- партита, да кажат кое е това, което не им харесва или ги притеснява на тези места. Разбира се- ако въпросните колеги все още ги има и четат в този форум, а не са си тръгнали, заменяйки салсата с фитнес, йога или нещо друго...
Не съм точно от този тип колеги, Ванко, но пък съм говорила напоследък с доста такива. Занимавам се със салса (а и другите около мен, които визирам) от има-няма 6 месеца, така че предполагам попадам в таргет групата Казвам, че не съм от този тип, защото мен лично ми е кеф да ходя на партита - отпуска ме, разтоварва ме, забавно ми е и всички други положителни неща. Спрях да се притеснявам от факта, че има по-добри от мен или че точно тази фигура, дето кавалерът ми иска да я направи, не съм я учила. Вярно, за целта мина време. Само че имам познати, които не искат да изчакат това време да мине. Те казват: "Не искам да отида на парти и цяла вечер да стоя на едно място и да не стана дори за един танц". Или пък също: "Гледай ги другите колко са добри, мен ме е срам/притеснявам се/не мога като тях.. (вариациите тук са доста)". Има и още една група, която виждам - хора, които казват "Аз ходя на салса, за да се раздвижвам, понеже по цял ден съм пред компютър/водя заседнал живот, и така разпускам след работа". Това обаче въобще не е достатъчна предпоставка за редовно ходене по партита - защото едно е да приемаш салсата за тренировка, друго за танц, пък съвсем трето за изживяване и емоция (поне аз правя разлика между трите).
Не знам доколко това може да даде някакъв ориентир. За себе си лично мога да кажа, че салсата се превърна в част от живота ми, макар че в началото тръгнах с много скептицизъм и с идеята "да се раздвижа малко за през лятото". Но не можеш да искаш от всеки да я приема по такъв начин. Все пак хората са различни, и не мисля, че салса партитата сами по себе си са "виновни" за наличието или липсата на хора. Или поне не са само те. Приоритетите на хората играят също огромно значение.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
vanko1
User
Platinum Boarder
| Posts: 302 | |
Karma: 17
|
Отговор:Защо хората спират да ходят на Салса - 2007/01/13 14:43
Иф, темата за овчарите, вълците и лидерите е много болна, така че нека не я започваме- на измършавелите овце излишният стрес ще им дойде в повече . Но си точно в десятката, точно това имах предвид с предишните си писания по темата.
Амфибия, много добре съм запознат с настроенията на хората и точно такива са обичайните обяснения, които чувам и аз. Всичко е въпрос на приоритети наистина, но приоритетите търпят развитие. Съгласен съм, че партитата нямат "вина" за отлива на хора. Вината /ако изобщо говорим за вина/ е на тези, които ги правят. Както писа Иф, салсата е вид бизнес, и като такъв има своите "главни герои" и действащи лица. Според мен проблемът е в сбърканите концепции на тези хора или в лошия мениджмънт и погрешната визия за бъдещото развитие на тази дейност.
Една обикновена чалгаджийница или техно- парти събира в пъти повече клиентела от "силното" седмично салса- парти. А там хората отиват по същите причини- да пият, да се забавляват/вкл. с танци/ и да си търсят гаджета. Явно един прост кръчмар успява да привлече по- удачно клиентела от изтъкнатите български салса- умове, рекламираните с години салса- диджеи и инструктори с големи школи.
Редактирано от: vanko1, на: 2007/01/13 14:45
Редактирано от: vanko1, на: 2007/01/13 15:14
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
|
Forums 
